مختار نوح يتحدث لصوت النقابة

-مختار نوح قبل الأنتخابات بأيام :أستثمر رجائي عطيه لتمهيد الطريق لأترشح نقيباً للمحامين عن طريق رابطة معاً

-يوجد تكتيك وتنسيق مشترك بيني وبين الطاعنين علي الأنتخابات لتطهير الجميعه العموميه

-وأنا عن نفسي لن أننتخب أحمد سيف الأسلام وسأعرض ذلك علي الرابطه لأنه كبر في السن أما محمد طوسون فلا توجد لديه قدرات نقابيه

حوار: كمال مراد
يجلس مختار نوح في مكتبه ويحرك كل مجريات الأمور داخل نقابه المحامين ويقود حركة الطعون التي قد تؤدي لأيقاف أنتخابات نقابة المحامين قبل أيام قليله من أجراءها فما هي الأهداف الحقيقة التي يسعي لها نوح ولماذا يساند رجائي عطيه بالرغم من طعنه علي أجراء الأنتخابات وما هو موقفه من الأخوان في هذه الأنتخابات كل هذه الأسئلة التي تدور في أذهان المحامين حملناها الي مختار نوح في مكتبه في حوار ساخن قبل نظر الطعون التي تقدم بها والتي قد تؤدى لإيقاف أنتخابات نقابه المحامين ....
لماذا تصر علي مواجهة سامح عاشور ؟
في حقيقه الأمر أنا لا أوجه سامح عاشور بشخصه ولكن أوجه التغير الذى طرأ علي سامح عاشور وهو ما أرفضه وأرفض بأن تكون نقابه المحامين لها أي صله بالحكومه وبدون الدخول في تفاصيل فأنا أري أن القانون الجديد للمحاماه الذى فرض علي المحامين مرفوض طريقه أدارة النقابه بطريقه الرجل الواحد مرفوض والعجرالمالي الذى وصلت له النقابه مرفوض أنعدام التوجه السياسي مرفوض وهذه بعض الأشياء التي أرفضها في سياسة النقابه في الفتره الأخيره وأنا ليس ضد عاشور فقد ولكن ضد كل أعضاء المجلس علي مختلف التيارات السياسيه الذين فشلوا طوال 8 سنوات وفي الحقيقه الطعون التي نقودها ضد التزوير وليست ضد سامح عاشور وإذا دافع عاشور ضد كشوف الجمعه العموميه فهو وشأنه ولكننا نقول أن كشوف الجمعيه العموميه مزوره ولم يتم تنقيتها وليس للموضوع علاقه بسامح عاشور من قريب أو بعيد .
لماذا أنتقلت من النقيض للنقيض كنت تساند عاشور في أنتخابات 2001 خلال فترة سجنك والأن تقف ضده ؟
لما أسانده مطلقاً ولكن سكتت عنه لأنه كان رمز لجيلي مقبول كان يتمتع بأسقلاليه وكان صاحب رأي ولكنه فقد هذه المميزات ولكن مع مرور الوقت تغير وأصبح الأستاذ سامح عاشور مع أي مرشح من جهة حكوميه وأري أن التحول الفكري لا يمكن السكوت عنه وهو نفس ما كنت سأفعله إذا ترشح مثلاً سعيد الفار وكنت سأرفض وبشده .
ولكن سعيد الفار ممثل الحزب الوطني ؟
والحزب الوطني أعلن أن مرشحه هو سامح عاشور لأن أستقلاليه النقابه أساس قد ينتمي المرشح الي حزب ولكن يجب أن يكون هناك فاصل بين تأيد الحكومه لمرشح وتدخلها لصالح أحد المرشحين .
ولكنك أدخلت الأخوان الي نقابة المحامين وصبغت النقابه بصبغه أخوانيه سياسيه والأن تتحدث عن أستقلاليه النقابه ؟
في الوقت الذي كنت فيه عضواً في مجلس نقابه المحامين وأسست لجنه الشريعه الأسلاميه لم يكن للأخوان تدخل في سياسة النقابه وأنا أتحدث عن الفتره التي كنت فيها داخل النقابه ولا أعلم ما حدث بعدى ولكن حتي دخولي السجن عام 99 لم يكن للأخوان شأن في أدارة نقابه المحامين والمثال علي ذلك مظاهرات عبد الحارس مدني التي كانت من أسباب اللوم علي من الأخوان الذين كانوا يرفضون المظاهرات وشاركت في هذه المظاهرات كل التيارات السياسيه .
هل من الممكن أن تساند سامح عاشور ؟
إذا غير من أسلوبه الذى من أجله تم رفضه .
ما حقيقه الأتصالات التي أجريت بينك وبين عاشور قبل فتح باب الترشيح في المره الأولي وخصوصاً أن عاشور أنكر هذه الأتصالات ؟
بالطبع هو قام بالأتصال بي وهذه مسأله تشرفه وتشرفني لو كان يفكر بطريقه صحيحه وعرض علي أن تكون هناك قائمه مشتركه بيننا أكون فيها أمين صندوق ويكون هو نقيباً وانا رفضت لأني لا أريد خوض معركه ضد الأخوان في قائمه ضدهم والسبب الثاني بعض الأمور التي عاتبت فيها عاشور وكان بيني وبين الأستاذ سامح بعض أختلاف وجهات النظر فأعتذرت له برقه ولكنه عاد وأنكر أتصاله ولكني أقول أن هذا الموقف موقف ذكي منه وهو ذكاء لا يتمتع به الأخرين .
ما رأيك في أعضاء مجلس النقابه السابق من الأخوان ؟
لم تجيد المجموعه الأخوانيه داخل المجلس من تمثيل الأخوان لأنهم لا يجيدون العمل النقابي ما عدا واحد أو أثنين وهما لم يعودا مرشحين في هذه الأنتخابات .
لماذا لم تخوض الأنتخابات وتساند رجائي عطيه ؟
طلب مني رجائي عطيه أن أترك له هذه الفرصه وأستأذن مني بأدب فصارحته بأحلامي في النقابه فوعدني أن نعمل سوياً في حاله فوزه بأن نحقق هذه الأحلام وهذا يكفيني بعد مناقشه بيننا وافقت لأن النقابه عندي ليست هدف ولكن وسيله لتحقيق أحلامي للمحامين وأنا خارج المعركة الأن أعتقد أنني فعال فيها أكثر من أي عضو مشارك .
معني ذلك أنك لا تحلم بكرسي النقيب ؟
انا لا أحلم بكرسي النقيب وإذاخوضت الأنتخابات أعلم أني سأنجح ولكن توجد عدة معطيات يجب وضعها في الحسبان قبل خوض المعركه مثلاً تزوير الجمعيه العموميه الأن اليست هذه من معطيات المعركه الأنتخابيه التي يجب تطهيرها قبل خوض الأنتخابات وخصوصاً أن الجمعيه العموميه كانت تقوم علي تزوير الكرنيهات وأبدال العناوين فيجهل المحام عنوانه فتستخدم بطاقته الأنتخابيه .
معني ذلك أنك تقود حركة تطهير لتمهد لنفسك للترشح نقيباً للمحامين ؟
طبعاً هذه من ضمن أهدافي ووسائلي الأساسيه ولكن لا بد من أختيار الوقت الأساسي الا أن هذا لا يمنع إذا وحدت شخص أفضل مني بأن أقوم بتقديمه علي وأعني بأفضل مني من حيث الظروف وليس الكفاءه لأن الكفاءه وحدها لا تكفي مثال علي ذلك أن الدوله قبضت علي ثم أجريت الأنتخابات
معني ذلك أن هناك سبب أمني يمنعك من الترشيح ؟
لا يوجد سبب أمني يمنع ترشيحي لأنني تغلبت عليه لأنه عرض علي خلال وجودي في السجن ترشيح نفسي ولكني رفضت
معني ذلك انه لا توجد لديك مشكله أمنيه ؟
توجد مشكله أمنيه ولكن لا تمنعني أن أخوض المعركه ضد الأمن وضد المنافسين لي والأمن سيتدخل في المعركه كما تدخل من قبل ضدي في أنتخابات سابقه .
معني ذلك أنك سترشح نفسك نقيباً للمحامين إذا تم إيقاف الأنتخابات وتنقية الجداول ؟
طبعاً وبالتفاهم مع المرشحين الأخرين .
وما هو مصير أتفاقك مع رجائي عطيه هل ستتخلي عنه ؟
توقيت الأنتخابات لم يكون الأن وسيكون لهذاالتوقيت معطياته التي علي أساسها سنتحرك لأن رجائي عطيه صاحب رأي وكفائة وسأجلس معه للتشاور وقت الترشيح مثلما حدث قبل ترشحه في هذه الأنتخابات وإذا لم يرشح رجائي عطيه نفسه في هذه الأنتخابات فكنت بالتأكيد سأرشح نفسي لها .
وماذا إذا أصر رجائي عطيه علي خوض الأنتخابات وقتها ؟
سيكون ذلك بالتفاوض معي لأن الأستاذ رجائي لن يخوض الأنتخابات قبل التفاوض معي .
معني ذلك أننا من الممكن أن نقول أنك تقود حركة الطعون من الخارج لتمهد الطريق لنفسك للترشح لمنصب النقيب ؟
طبعاً وفي نفس الوقت هناك حائل معنوي يجب أن أناقشه قبل قرار الترشيح وقتها هو الدكتور سليم العوا والأستاذ رجائي عطيه ومن يماثله ووقتها سأقف مفكراً وليس صاحب قرار .
أنت متهم بأنك تمهد الأرض لنفسك وتستغل الأستاذ رجائي عطيه ?

إذا أستبدلت كلمة "يستغل" الأستاذ رجائي عطيه ووضعة كلمة "أستثمر " وجودي مع الأستاذ رجائي عطيه أوافقك في هذا الكلام نعم أستثمر الأستاذ رجائي عطيه لتمهيد الطريق لرابطه معاً التي ستمثل التيار الثالث في نقابه المحامين والتي ربما من خلالها أترشح .

هل تري أن رجائي عطيه سيكون نقيباً ناحجاً للمحامين إذا أجريت الأنتخابات وفاز بها ؟
إذا جعل له مجموعه من المستشارين سينجح ولكن إذا سكن في برج عالي سيفشل .
قمت بقيادة الطعون في الفتره الماضيه في الخفاء لتظهر فجأه الأن ؟
ليس في الخفاء ولكن بحجم المشكله أظهر الطعون الأولي كانت بشأن الجمعيه العموميه وتولي ثروت الخرباوي ومجدي عبد الحليم المهمه ولكن حين يتطرق الأمر للجمعيه العموميه فكانت المسأله تحتاج الي تضافر الجهود لأن الموضوع خطير يتعلق 340 الف أسم علينا فرزهم بعنايه وهذا يحتاج الي جهد ضخم فقمنا بتشكيل مجلس قياده لهذه المعركه ضم بعض الأخوه في اليسار وأفكار أخري عند مجموعه من المستقلين فكان لابد من تنظم المسأله
معني ذلك أن هناك تنسيق بينك وبين مجموعه الطاعنين علي الأنتخابات ؟
نعم ولم يتم أتفاق فحسب بل تكتيك مشترك لتطهير الجمعيه العموميه وحينما طلبت اللجنه القضائيه المشرفه علي الأنتخابات مهله من القاضي لتصحيح الجداول وبالرغم من أن هذا ليس قانوني قالت اللجنه ما تم فحصه هو جداول المحامين والتي وجدت فيها 42 الف أسم خطأ وليس جداول الجمعيه العموميه للمحامين ولكن القاضي طلب أن تكون الجمعيه العموميه التي سيتم فحصها هي جمعيه 4/1ولذلك قررنا أن نعيد فحص الجداول يوم الخميس الماضي وعندما جلسنا لفحص جداول الدجمعيه العموميه كانت المفاجأه هي وجود موتي في جداول الجمعيه العموميه ولم يتم أستبعادهم وجاءت الردود ساذجه مثل الميت لم يخطرنا بالأضافه للأخطاء الأخري مثل عناوين المحامين الخطأ فمثلاً أمال عثمان عنوانها في الجيزه كيف جاءت للقاهره وقدمنا الاف الأمثله علي ذلك .
ما الهدف من تأسيس رابطه معاً ؟
نحن تربينا تربيه أخوانيه وهناك في الرابطه من يعمل في الأخوان ويعمل في الرابطه ونحن نبحث عن طريق نقابي ليس له علاقه بحزب أو بجماعه الأخوان لهم أرتباطتهم والحكومه لها أرتباطتها ولكن نحن لا يوجد أرتباط بأحد .
معني ذلك أن الأخوان الموجودين في الرابطه سيكسروا الألتزام التنظيمي بالجماعه ؟
كسروها بالفعل مثل الأستاذ أحمد ربيع وغيره من الأخوان الكثير
يعني ذلك أن الرابطه شكل من أشكال تنظيم الأخوان داخل النقابه ؟
لا هذا شكل من أشكال العمل الأسلامي وفق مفاهيم الأخوان بعيداً عن الأخوان .
من سيعطي اعضاء معا أصواتهم في الأنتخابات وهل هناك ألتزام تنظيمي بالأخوان ؟
الأخوان لم ننتخب منهم سوي أثنين وأنا عن نفسي لن أننتخب أحمد سيف الأسلام وسأعرض ذلك علي الرابطه بالرغم من ذلك هو سينجح ولكننا نعتبر أن سيف الأسلام قد أنتهي وقته
ولكنه نجل حسن البنا ؟
هذا ليس له علاقه بالعمل النقابي لأن سيف الأسلام لم يذهب للنقابه طوال 4 سنوات
وماذا عن محمد طوسون مسئول ملف الأخوان ؟
طبعاً لن أعطيه صوتي وأنا أجاهر بذلك ولكني سأعطي صوتي لعاصم نصير ولمحي في القطاع العام وسأكافح من أجلهما والباقي سنعطيهم اصواتنا وأشخاص كثيرين في الأخوان سنعطيهم أصواتنا كما سأعطي طارق العوضي وهو يساري في القاهره لأن الموضوع بالنسبه لنا هو مسأله نقابيه وأداء نقابي وفي نفس الوقت أري أن سيف الأسلام كبر في السن وأقترب من 80 عام أما محمد طوسون لا توجد لديه قدرات نقابيه وطريقه تفكيره نفسها ليست نقابيه من الممكن أن يكون أداري جيد .
ما رأيك في أدارته لملف الأخوان داخل النقابه ؟
لا بالطبع لجنه الشريعه أنهارت تماما ولا أريد أن أحول الحديث لنقد لطوسون لأنني أحبه علي المستوي الشخصي وأحترمه ولكني أري أنه لا توجد لديه قدرات نقابيه .
لاتزال بينك وبين الأخوان صله حتي الأن ؟
العلاقات لم تنقطع أنا من الأخوان فكراً ولن أخرج عن الأخوان
يستشرونك في أمور الجماعه ؟
في كل شئ ولكن النقابه لا وأنا علي اتصال مثلا بالدكتور عبد المنعم ومن هم في سني ومحمود عزت أحياناً
أنت متهم بالتخطيط لتنفيذ مخطط أخواني للأطاحه بسامح عاشور عن طريق رابطه معاً ؟
ليس هناك أتفاق ولا تنسيق ولا أوافق علي ذلك والأخوان لا ينسقون معي لأي شئ في النقابه مطلقاً
ولكنكم أجتمعم علي هدف واحد هو أزاحه سامح عاشور ؟
أنا هدفي ليس أزاحة سامح عاشور فقد ولكن أزاحه الأخوان الذين لا يجيدون العمل النقابي أيضاً فالمجلس السابق اؤيد أزاحته بالكامل
هل جرت بينك وبين الأخوان أتصالات لعدم تقدمك بالترشح في الأنتخابات لعدم حدوث أنقسام في الصف الأخواني ؟
جرت أتصالات كثيره ولكن لم يكن هذا هو سبب عدم خوضي الأنتخابات شباب الأخوان كانوا يضعطون علي للنزول أما بعض القيادات رغبوا في عدم نزولي لعدم تقسيم الصف لم أنصاع لهم ولكن كانت هذه إحدى المعطيات التي درستها قبل أتخاذ القرار .
هل ستسعي لتأيد الأخوان إذا رشحت نقيباً للمحامين ؟
سأسعي لكل الأطياف وليس الأخوان فقط لأنني الأن أبحث عن النقابي وليس عن الأخواني .
ما رأيك في ترشيح صديقك منتصر الزيات لمنصب نقيب المحامين ؟
هو لم يتصل بي منذ فتره وتصدق علي الزيات أغنية" بخصمني حبه ويصالحني حبه " وقراره في الترشيح خاطئ وفرصه معدومه بالطبع لم يناقشني حتي في القرار
ولكنه يعتب عليك عدم أتصالك به ؟
منتصر لا أعتب عليه لأنه في مقالات كان يناصرني ويدافع عني وفي مقالات أخري هاجمني وأنا ليس حزين أو سعيد .
ما رأيك في المعركه التي تجري بين سامح عاشور ومنتصر الزيات ؟
الأثنين أخطأوا في هذه المعركه ولا أحب الخوض في أمور شخصيه فأقصي شئ نقوله عن سامح أنه يحظي بتأيد الحزب الوطني أو الحكومه ولكن لا نقول أنه عميل أو مخبر أما منتصر لا أعلم عنه شئ .
ماذا عن مجدى عبد الحليم وأنشقاقه عن الرابطه وتكوين رابطه محامين بلا قيود ؟
مجدي لا يستطيع أن يتركنا لأنه منا وأنا أوافق علي محامين بلا قيود والجديد أنني أوافق أن يقوم كل فرد في معا بعمل شئ مستقل به وأنا أشجع مجدي عبد الحليم وكل من يعفل مثله وهذه كفاءه منه وقدره وطاقه هو ومحمود النادي وإذا قال لك مجدي عبد الحليم أنه لا علاقه له بالرابطه فلا تصدقه